13:29

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
Интересно, а может быть, тот факт, что многие девушки (притом очень красивые) говорят о себе в мужском роде "я пошел", "я сдлал", имеет отношение не к проблеме гендера, а только к лингвистике: категория рода в русском отмирает за своей громоздкостью, точно так же, как вымерла в английском, например?

Комментарии
04.05.2006 в 13:40

Невозможно? Нет такого слова!
nebuhadnazzer Скорее всего, имеет отношение к проблеме слэша и отождествления.
04.05.2006 в 13:42

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
Big Lynx

Нет, с теми, кто мучается проблемой полового самоопределения все понятно

Но в мужском роде о себе пишут и девицы, которые этим явно не страдают

Просто удобнее, наверное
04.05.2006 в 13:48

Катя, просто ты маешься хуйней, идя вверх по эскалатору, ведущему вниз (c) Муся Коган
nebuhadnazzer как девица, скажу, что я редко использую муж.р. в вербальном общении. и у меня нет проблем с половым самоопределением:)

иногда могу написать о себе "я сделал" или "я сказать" - мне кажется это немножко забавным. и - да. иногда удобнее. уж не знаю, почему.
04.05.2006 в 13:49

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
и - да. иногда удобнее.



Вот, вот! именно удобнее!



Так мы наблюдаем изменения в языке в действии :))))
04.05.2006 в 13:50

Невозможно? Нет такого слова!
nebuhadnazzer Мода?
04.05.2006 в 13:54

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
Big Lynx

Думаю, нет

Именно удобство

Тяжел русский язык - окончания всякие там и т.д. Вот он и упрощается

Если проследить, как латынь превратилась во всякие там французский, испанский и т.д. - ужос берет! В латыни были падежи, три рода, куча времен, образуемых именно синтетически, при помощи окончаний - в совр.европейских языках осталась малая толика
04.05.2006 в 14:01

Life is magic
nebuhadnazzer



Одно время я частенько подобным грешила, чем вызывала удивление ПЧ :) А вот в реале ко мне очень часто обращаются в м.р. типа "мой хороший" и .т.д.
04.05.2006 в 14:07

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
Black Moon

Как раз в твоих устах это странно звучало :)
04.05.2006 в 14:11

Life is magic
nebuhadnazzer



Да я вообще странная :)
04.05.2006 в 14:32

Картовед
nebuhadnazzer У меня привычка просто давнишняя. :) (ничем таким не страдаю)
04.05.2006 в 14:35

Иди дальше!..
думаю, может, согласен )
04.05.2006 в 16:51

фига
Часто искажаю слова. И устно, и даже письменно, если так дополнительный смысл появляется. Кажется, усечение слов не приживется. Все дети говорят "физра" вместо "физкультуры", однако, даже мысли не возникает, что это может стать нормой. Гендер же в языковых структурах самый устойчивый.

Вот помнишь, у китайцев: они все слова в речи могут первым слогом заменять. Это у них давно. К упрощению не привело :)
04.05.2006 в 16:58

some greeny faery
Уж не мода это точно.



Кажется, усечение слов не приживется.

Дело времени...
04.05.2006 в 19:32

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
Ad_hoc

они все слова в речи могут первым слогом заменять. Это у них давно. К упрощению не привело

У них немного по-другому: каждый слог равен слову. А слова из 2-3 слогов - это сложные слова. Вместо "дьянхуа" какого-нибудь они могут, конечно, сказать просто "дьянь", если по контексту понятно, но вот если слово по контексту непонятно, то не будут сокращать. и т.д.

"Физ-ра" не прижилось, а вот "телек" какой-нибудь вполне прижился, даже на письме

Усечение не прижилось, зато аббревиация, у которой оч.много общего с усечением - еще как. А в разговорной речи - усечения на каждом шагу: всякие там "комп", проги", "инфа" и т.д.

Категория рода отмирает в европейских (так считали русские филологи - у Щербы, например, встречал), а кое в каких восточных, в тюркских, например, нарождается.



Black Moon

Странная девочка :)
04.05.2006 в 22:15

Было бы прекрасно, но не было.
Когда говорить лениво. Почему-то мне сказать "я пошел" легче, чем "я пошла". Наверное, проблема с открытыми гласными :laugh:

04.05.2006 в 22:19

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
TaiD

Именно! в среднем на один слог короче получается.

Т.е., чисто фонетические проблемы (а еще проблемы энергосбережения организма) :)))))))
04.05.2006 в 22:24

Было бы прекрасно, но не было.
энергосбережения организма

Вот-вот. И так женщины больше энергии тратят, а тут еще эта фонетика, что ей неладно ;)
05.05.2006 в 13:19

Patio deerratum
Не приживётся, скорее всего. Как был язык флективного строя, так таковым и останется %) По всем параметрам.

Вспомните, в английском языке категория рода сильно упростилась (и,по сути, исчезла) в "передовые" времена. Нам же до таких времён ещё идти и идти.(если не ошибаюсь, перемены шли "сверху")

Кроме того, у русских людей такой менталитет, что если они поймут, что усечение окончаний сделает наш язык похожим на универсальный "попсовый" английский,-из принципа несогласия с таким положением дел русские ещё вспомнят старинные формы слов. (совеменное "их" может замениться старинным "ихний". Старинной парадигмой,включавшей в себя категорию склонения) %)



Что касается случаев, когда девушки о себе говорят в мужском роде-то это объясняется, скорее всего, стремлением выделяться на фоне других. Ибо на таких, как мы, до сих пор странно смотрят.

До сих пор, например, не рискую на филфаке говорить о себе в мужском роде. Сам понимешь,не так подумают... сплетни....



И ощущение нмного иное, когда о себе в мужском роде говоришь (преимущественно, пишешь).

06.05.2006 в 02:04

Почему-то вспомнился новояз Джорджа Оруэлла ("1984") - например, "плюс плюсовой" или "плюсплюс плюсовой" как выражение положительного отношения. Последнее, 11-е издание :)
10.05.2006 в 10:58

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
Clinic

Дык я и не говорю, что эти изменения произойдут в ближайшую тысячу лет :)