[nebuhadnazzer]

Еще год назад каждый российский либерал прямо-таки был обязан любить Грузию. Все ездили только в Грузию, привозя оттуда рассказы о том, как там хорошо, многие собирались купить там дом и переехать жить
Теперь, когда Саакашвили уже не там, а в Одессе, новой либеральной любовью стала Прибалтика. Все ездят только туда, постят фотки, пишут, как там хорошо и какой там прекрасный климат.
Правда, на фотках из Грузии были залитые солнцем улицы, а из Прибалтики - в основном унылые поля и коровы. Все, как в России - ну, кроме духа свободы, конечно, но он на фотографиях не запечатлевается

Comments

[Понка]

В Прибалтике местами гораздо, гораздо круче, чем в России, я тебя уверяю.
А местами ровно так же. Спальные районы Таллинна и Риги от питерского Купчино отличаются разве что концентрацией русскоязычных гопников. Не знаю, где больше.
Но загажена Прибалтика меньше, маленьких старинных хорошо сохранившихся городков, приятных сердцу и уму, там поболе, Балтийское море почище, чем в том же Питере или Сестрике, и народ в целом не такой заебанный, даже в глубинке. Это я как бездуховный космополит, которому очень нравится, скажем, Приэльбрусье и Сибирь и совсем не нравится Гент и Женева, говорю

[nebuhadnazzer]

Понка, в России есть Алтай, Уральские горы и куча совершенно фантастических мест - сам я, увы, так и не добрался, но фотографии и рассказы знакомых поражают. Смотря какие места брать. Как ни крути, Россия - это целая планета, разнообразная - в отличие от крохотной Прибалтики. После поездки по такой, в общем-то немаленькой стране, как США, очень остро понимаешь, насколько велика и многообразна Россия. А уж Прибалтика даже по сравнению с США микроскопическая и однообразная
Но главное - другое: ездят они ведь совсем не за красотами, эти милые люди - их, как мотыльков, влечет атмосфера нелюбви к Путену и желание поддержать экономику этих стран своим туризмом ))

[Понка]

nebuhadnazzer,

их, как мотыльков, влечет атмосфера нелюбви к Путену и желание поддержать экономику этих стран своим туризмом ))

Я думаю, эти же самые люди Паланге и Юрмале с удовольствием бы предпочли Крым, в теплом море даже либералу плавать приятнее, чем в холодном, если бы пресловутый Путен внезапно смог превратить эту пародию на курорт в нечто, обладающее минимально комфортной инфраструктурой. У меня приятельница в Крыме живет, ни разу не либералка, вроде тебя скептик, хорошо обмазанный патриотическим соусом, но блин, то, что она пишет о курортах краснодарского края — это какой-то вопиющий кошмар.
А вообще, все упирается в удобства. Если удобный выбор еще и можно подать под соусом борьбы с режимом — вообще отлично. Но я, например, люблю путешествовать по Европе не потому, что она либеральная, развитая и западная, а Россия - отсталая, лапотная и под путеным, а тупо потому, что по Европе удобнее и дешевле. И безопаснее. Я по России езжу эпизодически, по разным уголкам, но блин, с каждым годом ваши бюрократы стараются сделать процесс перемещения своих бывших соотечественников по родным просторам как можно более тяжелым. Пичалька.

[nebuhadnazzer]

Я думаю, эти же самые люди Паланге и Юрмале с удовольствием бы предпочли Крым, в теплом море даже либералу плавать приятнее, чем в холодном, если бы пресловутый Путен внезапно смог превратить эту пародию на курорт в нечто, обладающее минимально комфортной инфраструктурой.
Ну что ты! они теперь туда ни ногой - как же можно пополнять бюджет аннексированной нечестивым режимом территории! )) то и дело читаю проклятия и горестные вздохи по этому поводу. Путен там хоть восьмизвездочные отели построй - не сменят гнев на милость
Просто сейчас россияне из-за кризиса обеднели в 2 раза (и либералы в том числе - они, кстати, чаще теряют работу, чем обычные люди в силу ряда факторов: а) обычно работают в журналистике, которая у нас сама по себе кризисная б) предпочитают 3,14здеть, а не мешки ворочать в) негибки и не умеют приспосабливаться). Обычный человек может поехать в тот же Крым или в российскую глубинку. Либералу же почти некуда ехать - Крым и глубинка гневно отметаются, СНГ тоже не годится, ибо молчаливо солидаризируется с Россией. До Турции и Таиланда либерал опуститься не может, а на Европу денег уже нет. Слава Богу, что есть Прибалтика, где и политическая атмосфера годная и денег много не нужно (особенно в глухих селах, откуда они постят фотографии). Они, конечно, бьют себя кулаком в грудь и грозятся эмигрировать на Украину - но за год не видел ни одного либерала, который бы туда хотя бы съездить на пару дней отважился

[Christian Moro]

и желание поддержать экономику этих стран своим туризмом

- ну извините...
Я не против на пару недель на Байкал съездить, к примеру. Но вот Стокгольм на 2 недели я себе позволить могу. Если что, туда включаются: жить в нормальном месте (я довольно неприхотлив, но никакие "удобства на улице" меня не устраивают, горячая вода тоже должна быть, а громких воплей по ночам и блатной дряни, почему-то именуемой "шансоном" - быть не должно), нормальное питание (обедаю в кафешках-ресторанчиках, на завтрак-ужин покупаю то, что мне нра, предпочитаю "среднеарифметическую" кухню без особой экзотики), удобную дорогу (эконом-класс мне подходит вполне и к общественному транспорту я тоже хорошо отношусь - но в любые гребеня за свои деньги я хочу нормально организованнай и комфортабельной доставки, т.е., если на улице +30, то в автобусе д.б. кондишн, если это рейсовый транспорт, то должно быть чёткое и удобное расписание), посещение каких-либо достопримечательностей по желанию... Но у меня ещё недешёвая учёба вошла в это самое "могу позволить".
Байкал я себе позволить не могу. Таких денег у меня нет.
Сравнивал Сочи-Геленждик и разнообразное "среднее на море" типа Хорватии-Испании-Турции-Болгарии. Сочи-Геленджик мне дорого. Да и после СССР воспоминания не самые приятные остались (я не про плохой сервис, если что).
Так что ввиду нищебродства я буду кататься в Европу. ))))

[nebuhadnazzer]

Christian Moro,
Если что, туда включаются: жить в нормальном месте (я довольно неприхотлив, но никакие "удобства на улице" меня не устраивают, горячая вода тоже должна быть, а громких воплей по ночам и блатной дряни, почему-то именуемой "шансоном" - быть не должно),

Это да, я тоже таких вещей на дух не перевариваю. Но беда в том, что, по-моему, эти "наши" уже везде - на всех курортах мира
Но я, честно говоря, с семьей из 5 человек уже не могу себе заграницу позволить - не по карману

[Christian Moro]

nebuhadnazzer, я не люблю раскрученные курорты и много шума. Предпочитаю планировать поездки мимо них. Я вообще к югам подозрителен, т.к. крайне плохо переношу жару (поэтому поеду либо мимо сезона, либо посевернее - к примеру не в Дубровник, а в Пулу, мне там намного лучше). А если на машине едем - так вообще замечательно. Всё основное бронируем через Эйрбиэнби, промежуточные ночёвки - в кемпингах (кемпинг лично для меня - это не палатка и костёр, а домик с кроватью, холодильником и мини-кухней... если больше, чем на 1 ночь - то и с душем; тишина после 23:00 по местному идёт приятным бонусом, за много лет путешествий ни разу никто по ночам не шумел... даже когда мы попали на некий "слёт байкеров" в Оулу и окрестностях - ночью было тихо, никто даже байки на территории не заводил, катили их к выезду/от выезда с территории).
Мы обычно ездим вдвоём. При этом у нас на двоих сразу отпадает нижний ценовой сегмент вполне качественного жилья: нам надо 2 изолированных помещения, т.к. под храп Гарри я спать не могу. Просто в этом сезоне у меня 2,5 недели Стокгольма в одиночку (сразу квартира дешевле вышла). Но мы ещё на ДР Гарри на 4 дня в Копенгаген едем (машиной до Лулео+самолёт+двухкомнатная квартира там, потом всё обратно). Вполне доступно.

[Christian Moro]

Ну и вдогонку "прапалитегу".
Я очень далеко от Москвы и в маленьком городе. В силу своих рабочих проектов регулярно общаюсь с горадминистрацией. В силу знакомств довольно неплохо информирован о происходящем на градообразующем предприятии (добыча-переработка-химпром - вот это всё, "креативный класс" - не, не слышали). И мне то забавно, то тоскливо наблюдать за дураками, которые за бесплатно рвут глотки "запутина" и повторяют фразы из телевизора (я специально уточняю насчёт "за бесплатно" - я знаю несколько человек, которые за это "запутина" деньги получают, там циничное "не смеши, ты ж понимаешь"). Точно так же мне то забавно, то тоскливо наблюдать за дураками, которые за бесплатно рвут глотки "противпутина" (за деньги - таких не знаю). И вся наша т.н. "оппозиция" нагоняет на меня скуку - своей полнейшей неспособностью выдать хоть какой-то конструктив. Общался с одним таким, говорю "хорошо, путин кончился, ты сотоварищи пришёл во власть - что будешь делать с медициной, образованием, социалкой, культурой, с/х, ещё 36 наименований? Программа у вас есть? Какая? Где лежит?" В ответ - "ну, эээээээ... бээээ... мээээ...". Вот такая, %%%%, "аппазицЫя".
Да, если в общих чертах, то ситуация конкретно у нас - тихо сползаем в пздц. Где остановимся - не знаю. Сможем ли подняться - увы, не факт.

[nebuhadnazzer]

Да, истинно так. Можно даже слоган такой:

"Россия. Сползаем в пиздец с 1991 года (а может быть, и раньше)"

А как ваш город называется?

[queen of runaround]

мне кажется, что если есть деньги можно отдохнуть замечательно где угодно, хоть в Крыму, хоть за границей, хоть на Байкале. А если приходится ужиматься и экономить, то что уж говорить...Я и в Европах жила в хостелах и не сказала бы, что это здорово, а в Крыму, допустим снимали домик - душ, кондиционер, туалет - чистенько и замечательно. Но опять же вопрос финансов. А в Израиль ездили с друзьями и дабы сэкономить ребята выбрали квартиру, отель был отринут (ну было реально дорого, мы не могли себе позволить) и вот меня там просто убили насквозь пропахшие мочой кровати. Так что мне кажется где бы ты ни был, если есть деньги то есть выбор и возможность избежать всяких неудобств. Опять же - хороший отель, как правило огороженный хороший чистый пляж. А если отель дешев и нет у него своего пляжа, то на городском не особо то и чисто. Хоть где.
Ну это, конечно, только мой опыт, мое мнение.
Опять же никогда не забуду как на мертвом море на общем пляже два семейства в сорокоградусную жару жарили шашлыки...еще и с помощью жидкости для розжига... Видела как пьяные немецкие туристы мыли шлепки свои в общем бассейне, русских пьяных тоже видела, видела как англичане пьют до чертиков... Ну не может быть чтобы поголовно вся нация была воспитанная, мне кажется от человека все зависит. Не может быть что у нас все кругом хамло и забулдыги, а в Европах культурные и не пьют...но может я просто чего то не знаю...
у меня очень многие знакомые и друзья постоянно говорят надо уезжать, некоторые уже уехали, некоторые планируют и столько негатива...Я вот думаю неужели у нас правда так все плохо, а я просто не вижу этого...

[queen of runaround]

queen of runaround, а если денег вообще супер много берешь индивидуальный тур и вообще печали не знаешь

[zinnober]

Они, конечно, бьют себя кулаком в грудь и грозятся эмигрировать на Украину - но за год не видел ни одного либерала, который бы туда хотя бы съездить на пару дней отважился
я вот всё тоже не дождусь таких искателей приключений. А то слов много, а дела как-то не особо. В любви к "свободной" Украине признаваться и Майдан прославлять - не мешки ворочать.

[Christian Moro]

nebuhadnazzer, да сползать в пиздец сильно раньше начали. В 1991 развалилось сгнившее (в очередной раз, но с другого бока).
Тоже из забавного - кого из "жалельщиков совка" примерно от 1972-74 г.р. и более старшего возраста не спросишь - "а ты в 1991 году хоть что-то сделал? Ну хотя бы на митинг против распада СССР вышел? Ну хоть что-то?" - нееее... Многие даже вопроса не понимают.
Если что - я провинциально-бытовую реальность совка (не самую худшую, ибо севера, высокие и очень высокие зарплаты, среднекультурный и среднеобразовательный уровень выше среднего, причём иногда очень сильно выше, т.к. при усатой гниде к нам политических эшелонами везли) ощутил года так с 1980. Когда бабушка после болезни перестала из дома выходить и только по квартире шуршала. А мама в 8 утра на автобусе своё произвоЦЦтво и в 18 вечера дома только. На мне повисли все магазины и мелкая бытовуха "на выход". Карточки на молоко и квест "как их отоварить" я никогда не забуду.

[LMilla]

До Турции и Таиланда либерал опуститься не может, а на Европу денег уже нет.

вот бы мне так "опустится" до Таиланда или Вьетнама, мечтаю уж который год. А по деньгам равносильно Европе.

Ты еще забыл упомянуть Египет, это видимо, даже хуже, чем либералы.

[Rana Kenobi]

Хихи, Прибалтика... Пусть ура-либералы приезжают к нам вот конкретно жить - быстро впадут в анабиоз от климата, и никаких лозунгов не надо будет))

Родилась и живу в Таллине, город у нас хороший, не крупный и не мелкий, красивый и полный всяких там историческо-культурных ценностей, но погода и виды - бгг, расскажите мне про "хороший климат", как говорится: в море (цвета озёрной водицы) купаться или холодно, или стрёмно от грязи (это ж ещё и Финский залив, он цветёт, а на вкус вода - какой-то физраствор аки слеза в глазу, неприятно), освещённость слишком мала, чтобы не впадать в депрессию (солнца мало, особенно с октября по апрель, а под Новый год, например, оно если есть, то типа восходит аж чуть-чуть, потому что в масштабах земного шара мы на севере, и садится в 15 с чем-то часов), лета спокойно может не быть - только то, которое покупаешь себе сам в других странах. Угадывать вечные повороты погоды можно задолбаться даже если прожить тут всю жизнь. Ах да: гор нет, красивых сногсшибательных панорам нет, много тёмно-зелёных сосен, от которых тоже тоска, такие они невыразительные. Затоскуешь зимою по зелени - а снаружи вот это, зимой и летом одним цветом, правда, не очень ясно, что за цвет-то.

Если провести безвылазно десяток лет, то творческому запалу, активности и человеколюбию может не остаться никаких шансов. Надо выезжать, чтобы дать телу побыть свободным от сорока одёжек и темноты